Άποψη: Ευλογία και χρυσή τομή για τον Ολυμπιακό το νέο Europa League!
την
Λήψη συνδέσμου
Facebook
Twitter
Pinterest
Ηλεκτρονικό ταχυδρομείο
Άλλες εφαρμογές
Θέλει κότσια για να το παραδεχτεί κάποιος, αλλά η αλήθεια είναι ότι το φετινό Τσάμπιονς λιγκ δεν χωρούσε τον Ολυμπιακό.
Αν δει κάποιος ρεαλιστικά τα δεδομένα, οι όμιλοι της κορυφαίας ευρωπαϊκής διασυλλογικής διοργάνωσης είναι φωτιά και ρεαλιστική προοπτική δεν υπήρχε.
Ο Ολυμπιακός Θα βρισκόταν στο τέταρτο γκρουπ δυναμικότητας. Οι όμιλοι φαντάζουν εφιαλτικοί...
Ρεαλιστικός στόχος για 1η-2η θέση και πρόκριση δεν θα υπήρχε φυσικά, ακόμα και αν ο Ολυμπιακός βρισκόταν σε καλύτερη αγωνιστική κατάσταση.
Στόχος θα ήταν μόνο η τρίτη θέση η οποία οδηγεί στα μπαράζ των "16" του Europa League όπως ακριβώς και η δεύτερη θέση ενός ομίλου του Europa League.
Όμως στο Europa League υπάρχει και η πιθανότητα της πρώτης θέσης στον όμιλο που οδηγεί απευθείας στους "16" του Europa League, ενώ αν τα πράγματα πάνε στραβά, ακόμα και η τρίτη θέση του ομίλου του Europa League οδηγεί στα μπαράζ των "16" του Conference League!
Με λίγα λόγια, ο στόχος στο Europa League είναι τριπλός ανάλογα με τις συγκυρίες.
Αντίθετα, στο Τσάμπιονς λιγκ, στόχος είναι μόνο η τρίτη θέση η οποία είναι πολύ δύσκολη αποστολή πλέον.
Είναι ζήτημα αν σε τρεις ομίλους του Τσάμπιονς λιγκ ο Ολυμπιακός θα είχε κάποιες πιθανότητες να διεκδικήσει την τρίτη θέση (4ο, 5ο και 6ο).
Συνεπώς, ενδεχόμενη συμμετοχή του Ολυμπιακού στους ομίλους του Champions League δεν είχε κάποια σοβαρή προοπτική φέτος.
Από την άλλη πλευρά, οι όμιλοι του Conference League αποτελούν το άλλο άκρο και ποτέ δεν πρέπει να συνιστούν στόχο του Ολυμπιακού.
Με βάση αυτά τα δεδομένα, το αναβαθμισμένο Europa League είναι η χρυσή τομή για μία ομάδα όπως ο Ολυμπιακός στην παρούσα συγκυρία.
Η διοργάνωση έχει αναβαθμιστεί ακόμα περισσότερο εδώ και έναν χρόνο με την μείωση των ομάδων από 48 σε 32 και των ομίλων από 12 σε 8. Επίσης στη διοργάνωση συμμετέχουν μεγάλες ομάδες του Ευρωπαϊκού ποδοσφαίρου, όπως η Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ, η Άρσεναλ, η Ρόμα και η Λάτσιο συν όσες θα προκύψουν από την τρίτη θέση των ομίλων του Τσάμπιονς λιγκ (πχ Ίντερ ή Μπαρτσελόνα).
Από την άλλη πλευρά όμως, η κατάσταση δεν είναι τόσο εφιαλτικά δύσκολη όσο στο Τσάμπιονς λιγκ και πιθανότητες διάκρισης υπάρχουν, ειδικά από τη στιγμή που ο Ολυμπιακός βρέθηκε τελικά στο Α' γκρουπ δυναμικότητας. Μάλιστα η πρώτη θέση στον όμιλο οδηγεί απευθείας στη φάση των "16".
Με λίγα λόγια, αν το δει κανείς ψυχρά, η μόνη απώλεια για τον Ολυμπιακό είναι οικονομική καθώς αντί για τα 38-40 εκατομμύρια του Τσάμπιονς λιγκ θα εισπράξει 11-12 εκατομμύρια από το Europa League.
Αυτό όμως τους φιλάθλους δεν τους απασχολεί και τόσο. Συνεπώς, το Europa League είναι η ιδανική διοργάνωση για τον Ολυμπιακό στην παρούσα φάση.
Αν μάλιστα η ομάδα ενισχυθεί ακόμα περισσότερο και οι παίκτες δέσουν μεταξύ τους, τότε οι προοπτικές είναι ακόμα μεγαλύτερες...
Φυσικά τα περί ομίλου-παραγγελιά που διαβάσαμε δεν έχουν καμία σοβαρή βάση και λέγονται εκ του πονηρού.
Επιδιώκουν να μπει ο πήχυς χαμηλά για να υπάρξει εσωστρέφεια σε περίπτωση αποτυχίας και να μειωθεί η δυναμική πιθανής επιτυχίας.
Φυσικά όπως είδαμε και παραπάνω, δεν τους ακολουθεί κάνεις σε όλα τα άλλα μέσα ενημέρωσης που αποτυπώνουν τα δεδομένα όπως έχουν.
Μπορεί ο Ολυμπιακός να κληρώθηκε όντως με μία βατή αντίπαλο από το Β γκρουπ δυναμικότητας, αλλά κληρώθηκε με Γαλλική και Γερμανική ομάδα στα άλλα γκρουπ ανάμεσα σε πολλούς πιο εύκολους αντιπάλους.
Ο όμιλος είναι μέτριος και όλα τα σενάρια είναι πιθανά...
Δε θέλει κότσια για να παραδεχτεί κάποιος ότι το φετινό ΤΣΛ δεν είναι για μας. Προσευχή θέλει μη γίνει λάθος και μπούμε ομιλο.... γιατί έτσι όπως είμαστε, πάμε για 25+ γκολ παθητικό. Ούτε το Europa είναι για μας και θα φάμε κάμποσα χαστούκια και εκεί. Για 3η θέση το πολύ είμαστε. Κι αυτή δεν την έχουμε και σίγουρη. Να χαίρεται ο πρόεδρος πως μας κατάντησε που επί Κόκκαλη μαζεύαμε 9 και 10π και πήγαμε και μία φορά προημιτελικό.
Το 1998/99 ο Ολυμπιακός πέρασε τον όμιλο και στον 1ο νοκ άουτ γυρο αποκλείστηκε για 1 γκολ. Το 2013/14 επί Μαρινάκη έγινε ακριβώς το ίδιο πράγμα. Το αν η φάση ονομάζεται "16" ή προημιτελικά δεν έχει σημασία. Αυτός ο τρόπος σκέψης είναι εντελώς Παναθηναϊκός.
Ενώ θα συμφωνήσω πως γενικά είναι μεθοδολογικά λάθος να συγκρίνονται διαφορετικές καταστάσεις κ εποχές, με διαφορετικά συστήματα διοργανώσεων κλπ, νομίζω πως λιγοι θα διαφωνήσουν πως η σεζόν 1998-99 ήταν η πιο επιτυχημένη στην ιστορία του Ολυμπιακού. Αρχικά τότε προκρίνονταν μόνο ο πρώτος, και οι 3 αντίπαλοι του Ολυμπιακού ήταν όλοι υψηλότατου επιπέδου. Ήταν η Πόρτο (που εκείνα τα χρόνια μεσουρανούσε στην Ευρώπη), ήταν ο Άγιαξ , φιναλίστ του θεσμού την ακριβώς προηγούμενη χρονιά, και η Δυναμό Ζάγκρεμπ (που είχε μετονομαστεί προσωρινά σε "Κροάσια") η οποία ήταν η βάση της 4ης στον κόσμο δύο χρόνια πριν, Εθνικής Κροατίας. Σε εκείνον τον όμιλο-φωτιά ο Ολυμπιακός είχε τερματίσει πρώτος με 11 βαθμούς. Το 2013-14 είχε αρκετά πιο βατούς για τα δεδομένα της εποχής αντιπάλους (PSG, Άντερλεχτ και Μπενφίκα), συγκέντρωσε στον όμιλο 10 βαθμούς (πέρασε ως 2ος αν θυμάμαι σωστά) και ενώ πράγματι και στις 2 περιπτώσεις αποκλείστηκε για ένα γκολ, υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο να αποκλείεσαι με μια ισοπαλία από ένα γκολ στα χασομέρια που μπήκε από ένα βίτσιο του αέρα, και τον κλείνεις την ευρωπαϊκή σου χρονιά με μια συντριβή 3-0 με κάτω τα χέρια όπως συνέβη το 2013-14. Επίσης αν και επαναλαμβάνω πως είναι άτοπο να συγκρίνουμε ανόμοιες εποχές και καταστάσεις, ο Ολυμπιακός επί΄προεδρίας Κόκκαλη, είχε περάσει από ομίλους Ch-L άλλες 2 φορές εκτός από το '98-99. το '07-08, αλλά και το '09-'10. Τα παραπάνω για καθαρά ιστορικούς λόγους, καθώς η σύγκριση διαφορετικών καταστάσεων κ εποχών δεν είναι δόκιμη και το λέω για 3η φορά. Παρόλα αυτά καλό θα είναι να μην προσπαθούμε να χωρέσουμε στα σημερινά καλούπια τις επιτυχίες του παρελθόντος, ούτε και να τις υποβαθμίζουμε γιατί ήρθαν με προηγούμενες διοικήσεις. Και τέλος κάτι που δεν θα μπορούσα να αφήσω ασχολίαστο, καθώς είδα από τον οικοδεσπότη του (ενημερωτικότατου) αυτού ιστότοπου, την αναφορά στην λέξη "ΠαναθηναΪκός". Ο Ολυμπιακός το '98 δεν πήγε στους "8" του CH-L αντιμετωπίζοντας Λέγκιες και Ναντ, αλλά μεγαθήρια.
Τα λάθη που έγραψες είναι τα εξής: 1) Ότι η Πόρτο μεσουρανούσε στην Ευρώπη εκείνα τα χρόνια. Δεν ισχύει. Η Πόρτο σταμάτησε στον όμιλο και εκείνη τη χρονιά και την προηγούμενη. Μεσουρανούσε αργότερα όταν πήρε το κύπελλο ΟΥΕΦΑ (2003) και το Champions League (2004). 2) Έγραψες ότι ο Άγιαξ ήταν φιναλίστ της προηγούμενης χρονιάς. Ο τελικός της προηγούμενης χρονιάς ήταν Ρεάλ-Γιουβέντους. 3) Στη μία περίπτωση υπήρξε Νίκη με 2-0 επί της Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ στην άλλη περίπτωση δεν υπήρξε νίκη. Επίσης η διαιτησία στο Ολντ Τράφορντ ήταν σφαγιαστική, ενώ στο Τορίνο ο Ολυμπιακός πήρε πέναλτι στις καθυστερήσεις που αν ήθελε, άνετα δεν το έδινε!
Δε θέλει κότσια για να παραδεχτεί κάποιος ότι το φετινό ΤΣΛ δεν είναι για μας. Προσευχή θέλει μη γίνει λάθος και μπούμε ομιλο.... γιατί έτσι όπως είμαστε, πάμε για 25+ γκολ παθητικό. Ούτε το Europa είναι για μας και θα φάμε κάμποσα χαστούκια και εκεί. Για 3η θέση το πολύ είμαστε. Κι αυτή δεν την έχουμε και σίγουρη. Να χαίρεται ο πρόεδρος πως μας κατάντησε που επί Κόκκαλη μαζεύαμε 9 και 10π και πήγαμε και μία φορά προημιτελικό.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο 1998/99 ο Ολυμπιακός πέρασε τον όμιλο και στον 1ο νοκ άουτ γυρο αποκλείστηκε για 1 γκολ. Το 2013/14 επί Μαρινάκη έγινε ακριβώς το ίδιο πράγμα. Το αν η φάση ονομάζεται "16" ή προημιτελικά δεν έχει σημασία. Αυτός ο τρόπος σκέψης είναι εντελώς Παναθηναϊκός.
ΔιαγραφήΕνώ θα συμφωνήσω πως γενικά είναι μεθοδολογικά λάθος να συγκρίνονται διαφορετικές καταστάσεις κ εποχές, με διαφορετικά συστήματα διοργανώσεων κλπ, νομίζω πως λιγοι θα διαφωνήσουν πως η σεζόν 1998-99 ήταν η πιο επιτυχημένη στην ιστορία του Ολυμπιακού. Αρχικά τότε προκρίνονταν μόνο ο πρώτος, και οι 3 αντίπαλοι του Ολυμπιακού ήταν όλοι υψηλότατου επιπέδου. Ήταν η Πόρτο (που εκείνα τα χρόνια μεσουρανούσε στην Ευρώπη), ήταν ο Άγιαξ , φιναλίστ του θεσμού την ακριβώς προηγούμενη χρονιά, και η Δυναμό Ζάγκρεμπ (που είχε μετονομαστεί προσωρινά σε "Κροάσια") η οποία ήταν η βάση της 4ης στον κόσμο δύο χρόνια πριν, Εθνικής Κροατίας. Σε εκείνον τον όμιλο-φωτιά ο Ολυμπιακός είχε τερματίσει πρώτος με 11 βαθμούς.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο 2013-14 είχε αρκετά πιο βατούς για τα δεδομένα της εποχής αντιπάλους (PSG, Άντερλεχτ και Μπενφίκα), συγκέντρωσε στον όμιλο 10 βαθμούς (πέρασε ως 2ος αν θυμάμαι σωστά) και ενώ πράγματι και στις 2 περιπτώσεις αποκλείστηκε για ένα γκολ, υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο να αποκλείεσαι με μια ισοπαλία από ένα γκολ στα χασομέρια που μπήκε από ένα βίτσιο του αέρα, και τον κλείνεις την ευρωπαϊκή σου χρονιά με μια συντριβή 3-0 με κάτω τα χέρια όπως συνέβη το 2013-14.
Επίσης αν και επαναλαμβάνω πως είναι άτοπο να συγκρίνουμε ανόμοιες εποχές και καταστάσεις, ο Ολυμπιακός επί΄προεδρίας Κόκκαλη, είχε περάσει από ομίλους Ch-L άλλες 2 φορές εκτός από το '98-99. το '07-08, αλλά και το '09-'10.
Τα παραπάνω για καθαρά ιστορικούς λόγους, καθώς η σύγκριση διαφορετικών καταστάσεων κ εποχών δεν είναι δόκιμη και το λέω για 3η φορά. Παρόλα αυτά καλό θα είναι να μην προσπαθούμε να χωρέσουμε στα σημερινά καλούπια τις επιτυχίες του παρελθόντος, ούτε και να τις υποβαθμίζουμε γιατί ήρθαν με προηγούμενες διοικήσεις.
Και τέλος κάτι που δεν θα μπορούσα να αφήσω ασχολίαστο, καθώς είδα από τον οικοδεσπότη του (ενημερωτικότατου) αυτού ιστότοπου, την αναφορά στην λέξη "ΠαναθηναΪκός". Ο Ολυμπιακός το '98 δεν πήγε στους "8" του CH-L αντιμετωπίζοντας Λέγκιες και Ναντ, αλλά μεγαθήρια.
Τα λάθη που έγραψες είναι τα εξής: 1) Ότι η Πόρτο μεσουρανούσε στην Ευρώπη εκείνα τα χρόνια. Δεν ισχύει. Η Πόρτο σταμάτησε στον όμιλο και εκείνη τη χρονιά και την προηγούμενη. Μεσουρανούσε αργότερα όταν πήρε το κύπελλο ΟΥΕΦΑ (2003) και το Champions League (2004).
Διαγραφή2) Έγραψες ότι ο Άγιαξ ήταν φιναλίστ της προηγούμενης χρονιάς. Ο τελικός της προηγούμενης χρονιάς ήταν Ρεάλ-Γιουβέντους. 3) Στη μία περίπτωση υπήρξε Νίκη με 2-0 επί της Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ στην άλλη περίπτωση δεν υπήρξε νίκη. Επίσης η διαιτησία στο Ολντ Τράφορντ ήταν σφαγιαστική, ενώ στο Τορίνο ο Ολυμπιακός πήρε πέναλτι στις καθυστερήσεις που αν ήθελε, άνετα δεν το έδινε!